Форум автоюристов: Страница не найдена | Форум юристов. Консультация юриста

Верховный суд разрешил взыскивать со страховщиков без учёта износа

Рустам АХМЕТГАРЕЕВ

Как стало известно АСН, в среде автоюристов большой резонанс вызвало определение Верховного суда от середины января 2020 г. Сразу несколько источников обратили внимание редакции на акт ВС, охарактеризовав его как «бомбу».

Месть владельца BMW

В январе 2019 г. «Газель» «ударила» припаркованный BMW X5, принадлежащий С. Последний по процедуре ПВУ обратился к своему страховщику ОСАГО — компании «Росгосстрах» — за возмещением. 
 

Эксклюзивные материалы АСН и наиболее интересные статьи про страховой рынок России и мира будут публиковаться в официальном telegram-канале АСН. В день подписчики канала получат 1-3 наиболее интересных статей про страхование.

Но в «Росгосстрахе» пришли к мнению, что повреждения BMW X5 не соответствуют заявленным событиям и получены в иных обстоятельствах (на основании заключения ООО «Спектр»).

С. за собственные средства отремонтировал автомобиль и обратился в суд, помимо прочего требуя с «Росгосстраха» страховое возмещение в 346 тыс. р.

Судебная экспертиза в июле 2019 г. показала, что часть повреждений получена после «наезда» «Газели». Стоимость восстановительного ремонта, согласно Единой методике, экспертиза оценила в 346 тыс. р. без учёта износа заменяемых запчастей и 257 тыс. р. — с учётом износа.

Суды первой инстанции и апелляции указали, что страховщик не выдал С. направление на ремонт и взыскали с него возмещение без учёта износа — 346 тыс. р.

Второй кассационный суд попытался вернуть дело в «обычное русло» — возмещение взыскано в денежной сумме, следовательно размер расходов на запчасти должен определяться с учётом износа (пункт 19 статьи 12 Закона об ОСАГО). Оставшуюся часть истец может самостоятельно взыскать с виновника. 

Верховный суд меняет течения

Верховный суд раскритиковал доводы кассации. При этом часть доводов из акта можно толковать очень широко.


 
Помимо прочего коллегия ВС обратила внимание, что:

  • В отличие от общего правила оплата стоимости восстановительного ремонта зарегистрированного в России легкового автомобиля физлица (или ИП) осуществляется страховщиком без учёта износа комплектующих изделий (пункт 59 постановления Пленума ВС от 26 декабря 2017 г. о применении законодательства об ОСАГО, в котором идёт ссылка на абзац третий пункта 15.1 статьи 12 Закона об ОСАГО).
  • Должник должен возместить кредитору убытки, причинённые неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства. Если иное не предусмотрено законом или договором, убытки подлежат возмещению в полном размере (статья 393 ГК).
  • Есть закрытый перечень, когда ремонт заменяется страховой выплатой (полная гибель ТС, смерть потерпевшего, наличие соглашения между сторонами и несколько иных причин — АСН). Судами не установлено обстоятельств, в силу которых страховщик мог заменить без согласия потерпевшего ремонт на выплату.
     
  • В данном споре страховщик не организовал восстановительный ремонт, в связи с чем должен возместить стоимость ремонта без учёта износа.

Дело направлено на новое кассационное рассмотрение во Второй кассационный суд.

В «Росгосстрахе» АСН не исключили повторного обжалования дела в Верховном суде.

Автоюристы уже переписывают иски

Директор ООО «Автовыплаты» Амур Сабирзянов заявил АСН, что это определение уже вызвало резонанс среди автоюристов: «Все юристы нашей компании отправили уточнения исков на основе определения. Это определение коснётся почти всех наших дел, так как до нас доходят споры, когда страховщики должны были направить на ремонт, но не сделали этого». 

Юристы, представляющие потребителей, и раньше ссылались на доводы, которые высказал ВС, но раньше суды их не принимали, отметил эксперт.

При этом возрастут и суммы исков. Так, по одному из исков (связанному с отечественным авто) рост требований составил 57% (с 67 тыс. р. с учётом износа до 105 тыс. р. без учёта износа). В другом случае иск возрос на 34% (с 334 тыс. р. до 446 тыс. р.), отметил Амур Сабирзянов.

«Этот акт для сферы ОСАГО можно определить как «бомбу»», — сообщил АСН и другой юрист, специализирующийся на страховых автоспорах. Практика «по износу» в регионах различна, но в подавляющем большинстве случаев сейчас суды взыскивают с износом, отметил источник. А теперь Верховный суд чётко указал на необходимость различения: если страховщик должен был выдать направление на ремонт и не было оснований для замены на денежную выплату, то выплата должна быть без износа.

Областной суд в указанном деле указал на проблему защиты интересов причинителя вреда, чей статус явно недостаточно защищён, обратил внимание эксперт.

Пленум не пересматривался более трёх лет

Мнения опрошенных АСН страховщиков разделились. 

В Российском союзе автостраховщиков (РСА) обратили внимание, что акт ВС описывает именно случай, когда страховщик не организовал ремонт. Указанный акт Пленум не пересматривался более трёх лет и его применение в условиях действующего законодательства может вызывать противоречивую практику, отметили АСН в РСА.

Директор юридического департамента «Ингосстраха» Татьяна Комарова считает, что это определение ВС не окажет сильного влияния на рынок ОСАГО — особенно на игроков, которые не допускают перечисленные в акте нарушения. Приняв во внимание позицию Верховного суда, «Ингосстрах» будет особое внимание обращать на обоснованность полных отказов в выплате.

В ВСК сообщили, что ключевым в споре стало то, что не были установлены обстоятельства, по которым страховщик мог заменить ремонт на выплату. На практике же большая часть споров о смене формы выплаты возникает при наличии таких оснований. Поэтому рассматриваемое определение не повлечёт существенных изменений в судебной практике. Но «ввиду непонимания автоюристами сути указанного судебного акта, также прогнозируем в первое время увеличение заявляемых исков и обращений к финуполномоченному с соответствующими требованиями», — отметили в ВСК.

Управляющий директор юрдепартамента «Ренессанс страхования» Павел Лавренков прогнозирует, что будут единичные споры из-за начисления износа, но каких-то системных изменений определение Верховного Суда РФ не повлечёт.

Тарифы неминуемо вырастут?

Интересно, что «Росгосстрах», который является участником спора, согласен с мнением об опасности прецедента для рынка: «В случае, если определение Верховного суда о взыскании восстановительного ремонта без учёта износа будет подтверждено в кассационной инстанции, средняя стоимость полиса ОСАГО на рынке непременно начнёт расти. Причём, в основном, пострадают наименее социально защищённые слои населения, в собственности которых находятся преимущественно транспортные средства с большим пробегом и солидного возраста. Для владельцев новых автомобилей стоимость полиса изменится незначительно», — заявили АСН в пресс-службе «Росгосстраха».

Заместитель гендиректора СК «МАКС» Виктор Алексеев обратил внимание, что часть логики суда в этом акте противоречит закону об ОСАГО. Так, в статье 393 ГК есть фраза «если иное не предусмотрено законом». А закон предусматривает выплату в денежной форме исключительно с учётом износа.

«Конечно же, автоюристы попытаются воспользоваться данным решением, причём по ретроубыткам. Нагрузка на суды резко возрастёт и, в случае, если судебная практика поменяется, последствия могут быть весьма плачевными. И, прежде всего, для рядовых граждан, так как в итоге тарифы неминуемо вырастут или будут применяться страховщиками по верхней планке», — отметил Виктор Алексеев.

В «Астро-Волге» также считают, что если такая практика устоится, то это безусловно приведёт к росту стоимости ОСАГО. Будут затронуты примерно 10% от общего количества споров по ОСАГО и эта доля может вырасти. Средняя сумма иска по подобным спорам вырастет примерно на 30%, подсчитали последствия для рынка представители «Астро-Волги». 

По теме:
Верховный суд выступил за ОСАГО без износа

Автоюрист.

Юридическая консультация. Бесплатно! — Челябинск. Челябинская область. Городской информационно-деловой портал. Новости. Бизнес. Общество. Образование. Спорт. Здоровье. Недвижимость. Работа. Авто. Афиша. Отдых. Общение

ГлавнаяНовостиГородБизнесОбществоРаботаНедвижимостьАвтоАфишаОтдыхОбщение

Поиск на портале. ..
Новое на портале
vseoshkole. ru
doktorishko.ru
SmiRossii. ru
SadikiOnline.ru
dom. gorodaonline.com
Общение на сайте

The LineAct Platform

Нанять адвоката после ДТП? — Родительское кафе

Конфиденциальные форумы колледжей

книжный червь

#1

Я действительно разрываюсь из-за этого. Мои боли не прошли после того, как меня ударили, и оказалось, что у меня настоящие порванные мышцы, разрыв межпозвонкового диска в области шеи, вращательной манжеты плеча и т. д. Врач-ортопед посоветовал мне нанять адвоката. Дюжину лет назад моего отца сбили. Ему сделали небольшую операцию в отделении неотложной помощи. Страховая компания позвонила ему через несколько дней и предложила 25 000 долларов. Что ж, прошли недели, и кроме одного звонка из страховой компании водителя (она была признана 100% виновной, управляя с просроченными правами на 2 года), нада.

Правда ли, что люди просто так не селятся? Действительно ли нужен адвокат? меня интересуют другие; опыт. Спасибо.

MomLive

#2

Мой сын воспитывал женщину (очень медленно, кстати). Она наняла адвоката и заявила, что у нее проблемы со спиной. В страховой компании сказали, что они получают это все время, и сказали, что обычно предлагают несколько тысяч, чтобы решить проблему, и это все, что нужно. Больше мы о ней ничего не слышали. 25 000 долларов звучат как нечто большее, чем просто «заставить их уйти». Я бы поговорил с адвокатом. Наем адвоката позволит страховой компании понять, что вы настроены серьезно, а не просто угрожаете.

Обычно страховая компания оплачивает все медицинские счета. Ожидаете ли вы потерять свободное от работы время? Это также может быть возмещено. Вы также можете поговорить со своим страховым агентом и получить некоторые рекомендации.

alwaysamom

#3

Уведомили ли вы другую страховую компанию о травме? Знают ли они, что ваши боли не прошли и что ваши травмы довольно серьезны? Нет, это неправда, что люди не просто оседают. Именно так обрабатывается подавляющее большинство претензий. Если у вас есть серьезная, изнурительная травма, которая потребует существенной потери дохода или любых необратимых последствий, то, да, компетентный адвокат по травмам, вероятно, является хорошей идеей. Если это типичная травма шейного отдела позвоночника или хлыстовая травма, то вы должны справиться с ней самостоятельно.

Вам не нужен адвокат, чтобы убедить страховую компанию в серьезности ваших намерений. Позвоните аджастеру и расскажите ему/ей о своих травмах и спросите, как они хотели бы поступить. Я бы не советовался по этому поводу со своим страховым агентом. Они не обучены тому, как обращаться с претензиями, особенно с претензиями о телесных повреждениях. Если вы хотите поговорить об этом с кем-то из вашей страховой компании, это должен быть оценщик, который занимается вашим файлом в вашей компании. Политика в отношении медицинских расходов варьируется от штата к штату. В зависимости от того, в каком штате вы живете, некоторые из ваших медицинских расходов могут быть оплачены по вашему собственному полису, но это не мешает вам предъявлять претензии к страховщику ответственной стороны.

дмд77

#4

Когда мою дочь сбила машина (она была на велосипеде), регулярно звонили в страховую (у нее была сломана ключица). Как и юристы. Она воспользовалась двумя бесплатными консультациями с юристами, оба из которых сказали, что ее окончательный расчет должен составить примерно одинаковую сумму. Затем она сама провела переговоры со страховой компанией и в итоге добилась выплаты, которая была больше, чем она могла бы получить, если бы был привлечен адвокат, а страховая компания заплатила меньше, чем если бы был привлечен адвокат.

Я предполагаю, что в вашем случае у другого водителя не было страховки, если она ехала без прав.

NewHope33

#5

«Я предполагаю, что в вашем случае у другого водителя не было страховки, если она ехала без прав».

Это то, что незастрахованный автомобилист в вашем полисе должен покрывать. Однако сначала вам нужно будет подтвердить, что виновный человек действительно не был застрахован. Это решает ваша страховая компания. Позвони им. Запустите мяч. И удачи.

ящерица

#6

Вызовите адвоката как можно скорее.

younghoss

#7

Адвокат, как правило, имеет опыт и контакты, чтобы знать все аспекты, чтобы помочь защитить ваши интересы.
Я бы посоветовал немедленно обратиться к юристу. Подождите, чтобы узнать его / ее мнение, прежде чем нанять одного. Но я, вероятно, рассчитывал нанять одного.

зоосермом

#8

Я в лагере юристов. Для этого они и существуют.

книжный червь

#9

Большое спасибо за быстрые ответы. Я опубликую больше позже. Она застрахована, водит хороший внедорожник. Нашу машину разбили. Я позвоню своему агенту. И да, мне пришлось скорректировать свое расписание, чтобы освободить место для физкультуры.

ящерица

#10

Убедитесь, что вы сделали много фотографий своей машины, прежде чем страховая компания заставит ее исчезнуть. Передайте копии фотографий разбитой машины ВАШЕМУ адвокату.

HImom

#11

Согласен с вышесказанным. Ваш адвокат, как правило, берет дело на случай непредвиденных обстоятельств и берет на себя часть любого возмещения. Какова общая сумма ваших счетов MD? Вы должны пойти к своему PT, чтобы вы могли полностью восстановиться. Ваш агент — хорошее место, чтобы узнать, что происходит. У них МОЖЕТ быть адвокат, которого можно порекомендовать, но вы не связаны этим. Хорошо иметь дело с адвокатом, рекомендованным другими довольными клиентами. Большинство адвокатов предлагают первоначальную консультацию бесплатно.

Шоколад

#12

Я юрист на пенсии (хотя практиковал в другой области права). Несколько лет назад у меня были легкие травмы в автокатастрофе, явно вызванной другим водителем.

Я удивлен, что вы получили только один телефонный звонок из страховой компании другого водителя, так как ваша машина была разбита. Я ожидаю почти немедленного обсуждения вопросов аренды автомобиля и стоимости вашего автомобиля. Страховая компания дала вам номер претензии и имя вашего аджастера?

Возможно, не было достигнуто никакого прогресса в части вашего иска о травмах, потому что общая стоимость лечения и отгулов еще не известна — и действительно, вам не следует пытаться урегулировать вопрос до тех пор, пока вы не re убеждены, что вы знаете эти расходы и степень ваших травм.

Если вы решите нанять адвоката, убедитесь, что адвокат имеет опыт работы в этом виде права (то есть, является « адвокат истца» или «адвокат по возмещению личного вреда»).

Я обнаружил, что моя собственная страховая компания не может мне помочь. Например, мою дочь-подростка сбил другой водитель, который признал свою вину. Отчет полиции был ясен. Страховая компания другого водителя продолжала звонить ей для заявления. Я спросил свою страховую компанию, должна ли она давать такой, и моя страховая компания ответила, что да. Позже я узнал, что ей это было не нужно, поэтому я сказал другой страховой компании водителя, что она не собиралась делать заявление и что все, что им нужно было знать, было в полицейском отчете, на что представитель сказал: « Хорошо.» Вы обязаны предоставить заявление своей страховой компании, если она участвует в сделке, потому что у вас есть договорное обязательство сотрудничать со следствием. У вас нет таких обязательств перед страховой компанией водителя, который стал причиной аварии. Адвокат, который специализируется на этом виде работы, знает это; ваш страховой агент может этого не делать.

Обязательно записывайте все медицинские расходы и время, которое вы пропустили на работе. Удачи вам!

gassenioryear

№13

Я юрист, и мы занимаемся этим. ДА, если вы не можете сами разобраться со страховым агентом, вам нужно как можно скорее нанять адвоката. Они займутся страхованием и узнают о страховом покрытии другого страховщика, а также о вашем страховом возмещении при столкновении, если оно равносильно этому. Похоже, что в случае с вашим отцом много лет назад они пытались быстро рассчитаться с тем, что казалось большим количеством денег, прежде чем он немного покопался и обнаружил, что лимиты их полиса были намного выше. Потому что в противном случае страховая компания не стала бы так щедро платить столько денег на добровольной основе. наймите адвоката, и если у вас возникнут дополнительные вопросы ко мне, пожалуйста, не стесняйтесь обращаться ко мне, если я могу помочь.

Мама

№14

Согласитесь с ведением подробного учета времени, необходимого вам для покрытия ваших медицинских расходов и заработной платы, которую вы потеряли из-за несчастного случая, а также, конечно, всех медицинских счетов. Получите ХОРОШЕГО адвоката по травмам или адвоката истца, которого рекомендовали другие — вы можете взять интервью у нескольких и найти того, кто вам больше нравится. Не ориентируйтесь только на тех, кто больше всего рекламирует: если у вас есть друзья-адвокаты, они могут порекомендовать вам кого-то, кто, как они знают, хорошо работает и пользуется уважением в обществе. Это может значительно повысить ценность вашего дела.

Вам НЕ нужно (и, по моему мнению, НЕ следует) предоставлять заявление кому-либо, кроме полиции и вашей страховой компании. Если вы наймете адвоката, он может сообщить вам о ваших правах и обязанностях и помочь вам предоставить информацию адвокату, представляющему интересы водителя, причинившего вам вред.

musicmom1215

№15

Имейте в виду, что другой водитель, вероятно, имеет ограниченный лимит покрытия ответственности. В Техасе минимум на человека за телесные повреждения составляет 30 000 долларов. Страховая компания другой стороны не будет платить больше, чем лимит полиса, независимо от того, есть ли у вас адвокат или нет. Вот тут-то и возникает ваше незастрахованное/недостаточно застрахованное покрытие автомобилистов, или вы можете подать в суд на другого водителя за разницу. Кроме того, если вы нанимаете адвоката, страховая компания будет общаться с вами через адвоката, а не напрямую. Я работаю страховым агентом. Лично я бы связался напрямую со страховой компанией и нанял бы адвоката только в крайнем случае.

книжный червь

№16

Сообщество CC никогда меня не подводит. Большое спасибо.

Я был пассажиром. За рулем был мой близкий друг, поэтому его машина была разбита. Он нанял знакомого адвоката как можно скорее, встретился с другом/психологом, который занимается судебно-медицинской экспертизой, чтобы обсудить синдром травматического стресса, и посетил своего невролога. Посещение врача-ортопеда для меня в новинку. Я не особо жалуюсь, поэтому, думаю, он был удивлен тем, что каждое МРТ, которое он заказал, показывало реальные повреждения. Он назвал мне фамилию адвоката. Этот врач не преследует скорую помощь; мой долгосрочный документ ввел меня в курс дела.

Мой друг спросил своего адвоката, может ли он представлять нас обоих, и он сказал, что конфликт интересов, но назвал мне имя друга. Пока я не прочитал ответы CC, я не знал, что могу взять интервью у обоих. Никто из моих друзей-юристов не занимается этой областью, но теперь я знаю, что нужно исследовать. Я стал сверхбдительным водителем, но я не могу понять, что может сказать мне кто-либо из моих коллег, чего я еще не знаю.

Последняя мысль (если кто-то еще читает), мой отец не знал. я не возьму 25000 долларов. Он был пассажиром и не хотел «обижать» своего друга-водителя, которого цитировали. Его друг сказал, что больше никогда не будет водить машину, и отказался от прав.

Еще раз всем спасибо.

nickimia

# 17

Да, вам следует нанять адвоката по травмам. потому что существует так много законов, связанных с иском о телесных повреждениях, что вы ничего о них не знаете. Так что вам придется нанять адвоката по травмам. Чтобы найти лучшего адвоката, вы можете выполнить поиск на веб-сайтах адвокатов и собрать некоторую информацию об адвокате, а затем выбрать адвоката.


Подробнее о:

[Адвокаты по травмам в Индиане](http://www.kenallenlaw.com/practices_transportation_auto_accidents.php)

книжный червь

# 18

Спасибо, Ники, я наняла частного адвоката. У женщины, которая нас сбила, 6 машин, но страховка всего 10/20 000. Вот вам и страхование Progressive и их милая реклама.

Мое лечение сейчас стоит более 10 000 долларов.

CrystalJ

# 19

По возможности держите нас в курсе. Мою маму как пешехода сбил незастрахованный водитель, который дал ложные сведения на месте аварии, и больше его так и не нашли.

MomLive

#20

Да. Итак, каковы ваши варианты? Ваш адвокат рекомендует подать на нее в суд для вынесения личного решения? Просто любопытно. Я знаю нескольких человек, оказавшихся в такой ситуации на протяжении многих лет, и их адвокаты, похоже, не считали целесообразным преследовать кого-то для вынесения личного суждения, если только у этого человека нет достаточного количества активов.

следующая страница →

Форум по автомобильным авариям в Атланте, Джорджия — продолжение — Блог адвокатов по травмам в Атланте — 11 декабря 2009 г.

Опубликовано:

Роберта Дж. Флеминга

Как опытный адвокат по травмам в Джорджии, я представляю многих клиентов, получивших серьезные травмы в автокатастрофе. Эта запись является одной из серии сообщений в блоге, посвященных часто задаваемым вопросам. Знание ответов на эти общие вопросы позволит пострадавшим в автомобильных авариях в Грузии быть лучше информированными о судебном процессе. Будучи лучше информированным, вы можете сделать лучший выбор при найме адвоката, который будет представлять ваши интересы после того, как вы получили серьезные травмы в результате крушения, и осознаете, что из-за серьезности и сложности ситуации вам необходимо адекватное юридическое представительство.

Я не из тех, кто предъявляет иски. Можно ли как-то решить мою претензию без подачи иска?

Когда мы представляем интересы клиентов, получивших серьезные травмы в автокатастрофе, наша главная цель — «вылечить вас». Другими словами, мы стремимся полностью компенсировать ваши травмы как можно быстрее, но урегулирование никогда не происходит за счет того, что мы берем меньше, чем полная стоимость дела.

Если страховая компания правильно рассмотрит дело и согласится выплатить сумму денег, необходимую для компенсации ваших травм, дело будет урегулировано без подачи иска. Однако многие страховые компании ведут переговоры недобросовестно. Эти страховые компании делают низкие предложения об урегулировании (предложения, которые, как известно страховой компании, намного ниже того, чем должно быть справедливое урегулирование), и надеются, что клиент примет предложение вместо подачи судебного иска. Эта ситуация также возникает, когда страховая компания имеет дело с юристом или юридической фирмой, которая имеет репутацию урегулировать дела, а не подавать иски. Крупные страховые компании ведут подробные базы данных о том, с кем они имеют дело по всем типам случаев. Если они знают, что адвокат на другом конце вряд ли подаст иск, их предложение будет отражать это и будет ниже.

В конце концов, решение о том, урегулировать ли дело или подать в суд, остается за клиентом. Наша работа как вашего юриста — консультировать вас и предоставлять вам информацию, необходимую для принятия обоснованного и разумного решения. Основываясь на фактах вашего дела и ваших травмах, а также на других соглашениях и приговорах, мы можем точно оценить ваше дело и помочь вам принять это решение.

Если будет принято решение о подаче иска, Роберт Дж. Флеминг всегда рядом. Во многих случаях дело разрешается после подачи иска, но до суда, и это намного больше, чем последнее предложение, вынесенное на стол перед подачей иска.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *